Да, мой юный друг. Да!
Концовка записей открытого микрофона диспетчерской
На сайте МАК (Межгосударственный авиационный комитет) опубликовано заявление:
Заявление Председателя Технической комиссии Межгосударственного авиационного комитета
В связи с появившимися в СМИ, со ссылкой на Министра внутренних дел и администрации Республики Польша Е.Миллера, сообщениями об опубликовании польской стороной записей разговоров диспетчеров аэродрома Смоленск «Северный», и с целью объективного информирования мировой общественности, с разрешения органов, проводящих предварительное следствие, в соответствии с Приложением 13 к Конвенции о международной гражданской авиации, принято решение опубликовать полностью транскрипцию записей всех переговоров и разговоров, зарегистрированных диспетчерскими магнитофонами:
1. Записи открытого микрофона;
2. Записи телефонных разговоров;
3. Записи радиопереговоров.
При составлении транскрипции Техническая комиссия МАК пользовалась электронной копией записей, идентичной той, которая была передана польской стороне по ее просьбе.
Обращаю внимание, что в ходе работ Технической комиссии польские специалисты имели возможность работать в офисе МАК с рабочими версиями выписки переговоров.
Впечатляющая картина!
Если так сажают борт №1 другого государства, то как же тогда ведут простые рейсы, на которых летят обычные пассажиры?!
-
-
19.01.2011 в 12:06-
-
19.01.2011 в 13:17-
-
19.01.2011 в 13:22и все это понимают, даже чинуши, коль позволили опубликовать эти переговоры.
свою работу они выполняли четко (ну, по крайней мере, как нам это представляют), а по поводу упавшего самолета в первые секунды ничего кроме как "бляяяяяядь!" в голову вряд ли придет.
-
-
19.01.2011 в 13:33-
-
19.01.2011 в 14:20-
-
19.01.2011 в 15:03-
-
19.01.2011 в 15:15Кстати, переговоры читала исключительно из праздного интереса. Может и следовало огорчиться, но что-то не выходит. Слегка только трогает.
Больше беспокоит судьба диспетчеров.
-
-
20.01.2011 в 00:18-
-
20.01.2011 в 00:54ни один из них не ругался матом до тех пор, пока борт не упал. к слову, обычно ругаются намного чаще и при штатных ситуациях. это про мат.
простые рейсы, на которых летят простые пассажиры ведут нормально. как положено. и тут вели нормально. и если бы пилотировал российский экипаж (как было с ИЛ, который пытался сесть перед 101) ушли бы на запасной и все было бы ок. но там были поляки и цели были другие. это про диспетчеров.
меня тоже ничего не смущает в этих переговорах. кроме отупения, которое напало на экипаж борта. и известно почему. на самом деле, первые минуты осознания смерти всегда шокируют. но, если по сути, то, что смущает тебя, DrDom?
-
-
20.01.2011 в 07:37-
-
20.01.2011 в 11:50Командир: Вытягивай, вытягивай влево! Сопка!
Правак: Тяну, двигатель не тянет!
Командир: Все. Пиздец.
конец записи.
Вот этот момент, когда человек уже видит и понимает, что пиздец и сделать ничего нельзя меня тогда так прибил, что аж поплохело.
-
-
20.01.2011 в 12:25-
-
20.01.2011 в 22:08Читал всю расшифровку, вины диспетчеров не вижу: если поляки нарушали их указания и рекомедации (и решили садиться по своим приборам) - милости просим, под вашу ответственность.
И рейсы, на которых летят "обычные пассажиры" не прут дуриком к земле, если нет условий для посадки, а уходят на запасные аэродромы.
-
-
21.01.2011 в 16:13-
-
21.01.2011 в 18:36-
-
24.01.2011 в 12:49-
-
24.01.2011 в 12:56-
-
24.01.2011 в 13:21К службам аэропорта в целом.
Есть правила и даже инструкции служебных переговоров.
СУДЯ ПО РАСШИФРОВКЕ просто просится слово - распиздяйство!
Это лично мое мнение.
Я уж не знаю кто там был виноват больше или меньше (наверное этого мы не узнаем еще оч долго, если узнаем вообще) - НО только я далек от мысли что ВО ВСЕМ были виноваты польские пилоты на которых списали (или спишут) всю вину.
-
-
24.01.2011 в 13:56-
-
24.01.2011 в 14:12Доктор, если читать эту страничку отдельно от всего остального, да, такая картина у кого-то создаться может. Диспетчеры ведут самолет, а не знают его местонахождения ("Блядь, ну где он? - А хуй его знает!"), теряют с ним связь (видимо, из-за устаревшего русского оборудования) и вообще матерятся, паникуют и не знают что делать. Но повторюсь, это всё вполне объяснимо, если знать, что польский КВС нашел землю в 10:41:01. Вся эта суета произошла непосредственно ПОСЛЕ крушения, когда вполне допустимо не знать текущего местонахождения (пропал, видимо, с радаров), не иметь связи с самолетом и материться, зная, что самолет "клюнул" к земле в самый ответственный момент, а на аэродром не прилетел и его вообще не видно.
Что касается остальных служб - а в чем распиздяйство-то? Я заметил только 1) пришлось отгонять солдатиков, которые разгуливали по посадочной полосе. Сделано вовремя. 2) Не назначен заблаговременно конкретный запасной аэродром для польского борта. Здесь а) были варианты у самих поляков, о чем диспетчеры знали и б) было бы вполне достаточно времени его назначить и выбрать, если бы командир следовал своему первоначальному решению и ушел на второй круг.
И остаюсь при своем мнении, что вся вина на поляках. До сих пор мне никто не указал на действия российской стороны, которые способствовали бы аварии.
-
-
24.01.2011 в 14:15по всем пунктам согласен
-
-
24.01.2011 в 14:59-
-
24.01.2011 в 15:20Apprehension Ну, "распиздяйство" - это по-моему и значит, что сажать не умеют. Да конечно не значит! Никто этого и не говорил! Распиздяйство это уже почти как диагноз. Можно УМЕТЬ и наряду с этим быть распиздяем. Чувствуешь где подвох?))
Твои аргументы я принимаю. То есть в том лишь понимании что в них есть логика или таковую можно проследить. хотя твоего мнения я Не разделяю. Почему ?
Первое и главное. Самолет с первым лицом государства таки упал.
Второе. У нас вообще принято (да, не только у нас, но у нас это настолько лаконично вписывается в нашу жизнь и менталитет что тут уже сложно ошибиться) списывать все на покойников и погоду. Ну да, живущим же еще жить.
А ведь в плохую погоду воздушные суда ведут и очень скурпулезно. И пусть у этих судов приборы , своя навигация и прочее. То есть это к тому что пилоты и наземные службы работают В ТАНДЕМЕ - и гооврить что кто-то из них виноват полностью это значит кривить душой и замалчивать очевидное.
Третье. А российский борт №1 тоже бы так сажали? С солдатиками и матюгами? Или есть сомнения на этот счет?)) Ну да, свежо придание)
BOBAH во-во! кричат, что диспетчеры виноваты, а конкретно в чём это проявляется сказать не могут... А кто кричит? Я высказываю свое мнение. И веду с вами всеми спокойный диалог.
Apprehension Доктор Не, не доктор. Просто ДрДом и все)
-
-
24.01.2011 в 15:30только причинно-следственной связи между этим и катастрофой нет.
таки что именно диспетчеры сделали не так? давай указывать время расшифровки, чтобы было понятно всё
-
-
24.01.2011 в 15:37а ты уверен что нам дальше есть о чем говорить?
Впрочем, я уже все высказал выше.
Ты бы ответил сначала на вопрос в третьем пункте.
-
-
24.01.2011 в 15:42российский ил, кста, ушёл на запасной. да и польский як сел нормально. т.е. диспетчеры не настолько плохи, что смогли як посадить.
там что именно сделали диспетчеры неправильно?
-
-
24.01.2011 в 16:00Что именно, по деталям? Это наверное вопрос к прокуратуре, международной комиссии и прочим кто занимался расследованием.
Я же выразил свое отношение к тому что всю вину ОДНОЗНАЧНО спихнули на польских пилотов, которые , на секунду, не кукурузник пилотировали ,а борт №1. То есть вашнейшее воздушное судно страны. Стоит ли сомневаться в их профригодности?
-
-
24.01.2011 в 16:12кста, ты вааще отчёт мак смотрел?
там ни один раз разжёвывают, что диспетчер не имеет права запрещать иностранному самолёту посадку.
садиться в слепую -- это профессионализм или распиздяйство?
-
-
24.01.2011 в 16:54Да чую-чую, про это я и говорил в предыдущем посте ) УМЕТЬ, но не всегда применять свое умение - это значит быть профнепригодным. Возможно, я вместо "не будем про диспетчеров, которые не умеют сажать." должен был написать что-то вроде "не будем о распиздяйстве диспетчеров в этом конкретном случае" или "Не будем о профнепртигодности диспетчеров" и т.п. Но уж извините - слегка на эмоциях отвечал ^___^ Впрочем, всё это мелочи к основному обсуждению отношения не имеющие )
Теперь о твоих аргументах.
Первое и главное. Самолет с первым лицом государства таки упал... Службы работают в ТАНДЕМЕ
И значит априори хоть какая-то доля вины всенепременно лежит на российской стороне? Извините, не аргумент. Почему? Потому что НЕ ВСЁ ЗАВИСЕЛО ОТ РОССИЙСКОЙ СТОРОНЫ. И обвинять ее можно только в том случае, если бы она неправильно исполнила то, что ОБЯЗАНА была сделать. Почему мы должны быть святее Папы Римского и брать даже те грехи, которых на нас нет? Мы что - должны были в ладошках опустить самолет на полосу и по спинке погладить? Ничего подобного. Часть решений и действий была на польской стороне, полностью нейтрализовать их мы не могли в принципе, и они-то как раз и привели к катастрофе.
Второе. У нас вообще принято (да, не только у нас, но у нас это настолько лаконично вписывается в нашу жизнь и менталитет что тут уже сложно ошибиться) списывать все на покойников и погоду. Ну да, живущим же еще жить.
Как там говорят? Э... "Если вы параноик, совершенно необязательно, что за вами не следят". Допустим, что у нас принято списывать на погоду и покойников, однако в каких-то отдельных случаях действительно могут быть виноваты погода и покойники. Данный случай именно такой. Почему - аргументы уже приводились. Мне их повторить? )
Третье. А российский борт №1 тоже бы так сажали? С солдатиками и матюгами? Или есть сомнения на этот счет?)) Ну да, свежо придание)
К основному вопросу не относится. Уж извините
Я же выразил свое отношение к тому что всю вину ОДНОЗНАЧНО спихнули на польских пилотов, которые , на секунду, не кукурузник пилотировали ,а борт №1. То есть вашнейшее воздушное судно страны. Стоит ли сомневаться в их профригодности?
Стоит. Если тому есть доказательства - то стоит. А они есть - грубейшее нарушение указаний диспетчеров, нарушение служебных инструкций, игнорирование сигналов противоаварийной аппаратуры и (одна из главных причин) неопытность летчиков в пилотировании данной марки самолета, особенно в плохую погоду. Мало налетали.
ДрДом, не обижайтесь, но у меня такое впечатление, что в ваших аргументах очень много "лирики". Вы считаете виноватыми русских потому, что они просто не могут не быть виноватыми, хоть чуть-чуть! Распиздяи же! Ну все же знают! Вот поляки распиздяями быть не могут - так может ли случиться, что они посадили за штурвал некомпетентного пилота?
Спорить с такой позицией очень трудно, правда. ^_^ Но может, лучше придерживаться конкретных фактов, а не общефилософских рассуждений? ^___^
-
-
24.01.2011 в 17:22хе-хе))) а кто такой МАК?
Кто туда входит?))))
И опять же задачка для первоклассника - найти среди стран-участников МАК страну с названием Польша или вообще державу из Западной Европы, хоть одну.
Это как в армии. Сами напороли, сами расследовали, сами постановили что ничего не было.
Не смешно уже даже как-то.