Да, мой юный друг. Да!
Это ответ на ЭТУ статью)
Прочитал позавчерашний пост про русских в Украине. Автор достаточно хорошо смог передать настроение в Украине, но вместе с тем, не смог отойти от некоторой политической предвзятости и, кроме того, изнутри складывается несколько другая картина, как в старом анекдоте: «Не путайте туризм с эмиграцией». Тема недораскрыта и я постараюсь ее раскрыть.
читать дальшеТак что свой пост я назову по-другому: Украина – взгляд изнутри.
Какие же аспекты не осветил или осветил слишком односторонне автор.
Для начала, политика. Да, с партиями у нас туго… Вернее они есть, но нафиг никому не нужны. Украинцы не особо заморачиваются на политике. Есть, конечно, отдельные экземпляры, но где их нет. Основная претензия к политической линии Украины за последние пару лет была следующая: нафига наших ребят послали в Ирак миротворцами, и вообще, нефиг перед америкосами прогибаться. Про политику здесь вспоминают перед выборами и то под воздействием различных приезжих политологов.
Надо не забывать, что Украина тоже не совсем однородна. Есть восточная Украина, где, в основном проживает русскоязычное население, крупные промышленные центры, такие как Одесса, Харьков, Киев, Донецк и западная («западенцы»), которые говорят на украинском языке, но, что самое интересное, не на государственном украинском, а на суржике, который представляет собой смесь украинского, польского языка и набор местных диалектов. Они – самые ярые борцы «За Незалежнiсть». Доходит местами до маразма. Когда я ездил во Львов (город красивейший – слов нет, ходить по улицам и любоваться) и в кафе, когда делал заказ, говорил по-русски. Меня отказались обслуживать.
В общем-то, западенцы чаще всего и служат прообразами анекдотов про «хохлов», они же и распространяют анекдоты про «москалей», хотя хороших умных людей там тоже хватает. В восточной Украине народ не сильно отличается, даже по национальному составу, от России. И, как верно заметил автор, что русскую речь понимают все, а большинство по-русски сами разговаривают.
По поводу выборов. Ющенко поддерживает население западной Украины. Его предвыборная программа работает на них: независимость, украинский язык, антирусская ориентация (вспомните Бендеру и УНА-УНСО). Кроме того, жена Ющенко является членом Комиссии конгресса США по национальной безопасности (об этом особо стараются не распространяться). И не надо говорить, что муж за жену не отвечает, всем нормальным людям ясно, чьим именно ставленником является Ющенко. Кроме того, он был в свое время главой Нацонального банка Украины, где себе и сделал капитал за народные деньги. В его предвыборной программе он говорит за национальное самосознание, украинский язык, независимость и т.д. Вспоминается статья Гоблина, в которой он аргументировано доказывает, что когда начинаются крики о национальном самосознании, в стране начинается террор, межнациональная вражда и развал государства. Нет, я ни в коем случае не против украинской культуры и языка, я против противопоставления их русской культуре и языку (как писалось в одном учебнике истории о ВОВ: «Конфликт между коммунистами и фашистами на территории независимой Украины»).
Янкович тоже та еще птица. Он является ставленником Кучмы, который лижет задницу американцам и хозяйственник из него никакой, но, по крайней мере, не допустил войны на территории Украины. Программа Януковича ориентирована на сотрудничество с Москвой. Кроме того, он имел две судимости: 1967 и 1970 годы. И хотя теперь говорится, что он был привлечен незаконно, это попытки обелить кандидата в президенты. В частности в 1970 году ему присудили 2 года, за нанесение телесных повреждений средней тяжести, хотя сейчас говорится за отсутствие состава преступления. Наличие «урки» на посту президента, на мой взгляд характеризует страну не с лучшей позиции. Как сейчас шутят, если победит Янукович, то в школах буду учить «феню», а если Ющенко – что американцы победили фашистов во второй мировой войне.
Кого из этих двух высокопоставленных гандонов выбрать – личное дело каждого, хрен редьки не слаще. Более того, можно выйти на улицу и громко послать обоих кандидатов куда подальше, и за это никто в милицию не заберет, и даже в торец не дадут (хотя в Киеве, где власть ближе, может наблюдаться и другое отношение, особенно перед выборами). Но вот не надо только рассказывать про то, какой хороший кто-то из них и какой плохой второй. Оппозиция – это всего лишь другая политическая сила, а не национальные герои, сражающиеся за освобождение страны от тирана, которому наплевать на страдания трудящегося народа. Потому что если победит оппозиция, то она сама займет место нынешней власти и на народ ей будет забить. Так что мы наблюдаем в Украине банальную борьбу за кресло между Россией (в лице Януковича) и США (в лице Ющенко). И пусть на меня не шипят завзятые националисты, действительно народным, украинским кандидатом в президенты не является ни один, ни другой.
Ну да хрен с ней, с политикой. Жизнь в Украине на этом не заканчивается.
Действительно, у нас любят поесть, поэтому количество различных будок, с шаурмой, блинами, хот-догами, беляшами, гофрой и т.д. и т.п. огромно. Причем как сказал один мой товарищ, приехавший из Мосвкы в отпуск: «Странная у вас страна; и шаурму продают, и собаки бродячие по улицам бегают». Так что если нет времени заскочить перекусить в кафешку, все равно с голоду на улице не помрешь.
Менты действительно не зверствуют, например за последние пять лет, в течение которых я по Украине пешком намотал пару тысяч км, ко мне ни разу не привязался милицейский патруль. Спокойно можно сидеть на скамеечке, петь песни под гитару и пить пиво и, если не выделываться, то максимум менты сделают замечание, дескать потише, поздно уже. Это не показатель того, что они ни хрена не делают, на улицах в целом спокойно. Бывает всякое конечно, и драки, и гоп-стопы, но случаются они редко. Многое зависит от того, по каким городам и в каких районах ходить, но полным отсутствием подобных вещей не может похвастать ни один большой город.
Как я уже говорил выше, на восточной Украине (в крупных городах), люди разговаривают по-русски, и никакого дискомфорта от этого не испытывают. При этом искренне считают себя украинцами. Особой национальной неприязни ни к кому они не испытывают, недолюбливают «черных» и арабов, но вяло, без фанатизма. Организации национального толка не модны.
С коммунальными услугами здесь не все хорошо. И воду горячую могут отключить, и отопление без видимой причины. Правда, случаться это стало сейчас несколько реже, чем лет пять назад.
Зарплаты. Считается неплохо, если зарплата будет около 200 долларов США. По русским меркам это немного, но здесь на жизнь хватает. Цены на Украине соответственные. Буханка хлеба стоит 30-35 центов, бутылка пива – 40-45. Это в среднем, разумеется, можно найти и дешевле и дороже. Это цены в Одессе, одном из самых дорогих городов Украины. Кстати, белую зарплату получают чаще всего минимальную, а все остальное черным налом. Что кстати, позволяет получать субсидии при оплате коммунальных услуг. Налоги здесь более высокие, чем в России, но менее продуманы и их обходят тем или иным образом почти все. Хотя потихоньку бизнес и жизнь налаживается, становится более цивилизованной.
По поводу красоты девушек, это на личный вкус каждого, но мы не жалуемся :0).
Пиво тут вполне нормальное, так как есть привозное из России и из Европы, и есть с чем сравнивать.
Здесь не рай, о чем пытается писать автор статьи, но и далеко не ад. Есть и бюрократия и определенное «кумовство». Те, кто ездят в Россию и подряжаются на подсобные работы за копейки – это в основном деревенские, которых и у нас пользуют также. В деревне сейчас неважно, и многие тянутся в города, а в свои или российские – им наплевать. Здесь тоже западенцы за хавку работают и всех мало чешет, что они тоже украинцы. С другой стороны, как они работают, так к ним и относятся. Это не является гордостью для страны, скорее позором, но они так поступают не от хорошей жизни, и в этом вина правительства, которое не может им обеспечить нормальную жизнь, а равно и их самих, потому что не смогли найти себе место лучше и достойней, чем есть.
Понтов околостоличных тут меньше, и вызывают они не раздражение и злобу, а смех. Города поменьше, приезжих не так много и все не пытаются показать какие они самые центровые. Люди не ищут выгоды на каждом шагу, и даже не сильно «разводят» на деньги приезжих. Хотя бывает всякое. Один знакомый москвич приехав в отпуск один раз, теперь каждый год к нам катается и очень доволен тем, что может отдохнуть от того: «что надо себя постоянно контролировать, ждать от людей того, что тебя подставят и следить за каждым случайно вырвавшимся словом» - цитата.
В общем резюме – жить здесь можно, жить и не сильно напрягаться и нервничать. А вот стоит ли, каждый выбирает сам. Еще раз повторюсь – не путайте туризм с эмиграцией.
И приезжая в страну, каждый находит там то, что хочет найти. Кто-то – картины и выставки, кто-то – националистов и фашистов, кто-то – бомжей и наркоманов, кто-то – отдых и дружбу. Страна при этом остается та же самая, но перед приездом, задумайтесь, что вы хотите здесь найти, и потом уже составляйте свое мнение о ней.
Прочитал позавчерашний пост про русских в Украине. Автор достаточно хорошо смог передать настроение в Украине, но вместе с тем, не смог отойти от некоторой политической предвзятости и, кроме того, изнутри складывается несколько другая картина, как в старом анекдоте: «Не путайте туризм с эмиграцией». Тема недораскрыта и я постараюсь ее раскрыть.
читать дальшеТак что свой пост я назову по-другому: Украина – взгляд изнутри.
Какие же аспекты не осветил или осветил слишком односторонне автор.
Для начала, политика. Да, с партиями у нас туго… Вернее они есть, но нафиг никому не нужны. Украинцы не особо заморачиваются на политике. Есть, конечно, отдельные экземпляры, но где их нет. Основная претензия к политической линии Украины за последние пару лет была следующая: нафига наших ребят послали в Ирак миротворцами, и вообще, нефиг перед америкосами прогибаться. Про политику здесь вспоминают перед выборами и то под воздействием различных приезжих политологов.
Надо не забывать, что Украина тоже не совсем однородна. Есть восточная Украина, где, в основном проживает русскоязычное население, крупные промышленные центры, такие как Одесса, Харьков, Киев, Донецк и западная («западенцы»), которые говорят на украинском языке, но, что самое интересное, не на государственном украинском, а на суржике, который представляет собой смесь украинского, польского языка и набор местных диалектов. Они – самые ярые борцы «За Незалежнiсть». Доходит местами до маразма. Когда я ездил во Львов (город красивейший – слов нет, ходить по улицам и любоваться) и в кафе, когда делал заказ, говорил по-русски. Меня отказались обслуживать.
В общем-то, западенцы чаще всего и служат прообразами анекдотов про «хохлов», они же и распространяют анекдоты про «москалей», хотя хороших умных людей там тоже хватает. В восточной Украине народ не сильно отличается, даже по национальному составу, от России. И, как верно заметил автор, что русскую речь понимают все, а большинство по-русски сами разговаривают.
По поводу выборов. Ющенко поддерживает население западной Украины. Его предвыборная программа работает на них: независимость, украинский язык, антирусская ориентация (вспомните Бендеру и УНА-УНСО). Кроме того, жена Ющенко является членом Комиссии конгресса США по национальной безопасности (об этом особо стараются не распространяться). И не надо говорить, что муж за жену не отвечает, всем нормальным людям ясно, чьим именно ставленником является Ющенко. Кроме того, он был в свое время главой Нацонального банка Украины, где себе и сделал капитал за народные деньги. В его предвыборной программе он говорит за национальное самосознание, украинский язык, независимость и т.д. Вспоминается статья Гоблина, в которой он аргументировано доказывает, что когда начинаются крики о национальном самосознании, в стране начинается террор, межнациональная вражда и развал государства. Нет, я ни в коем случае не против украинской культуры и языка, я против противопоставления их русской культуре и языку (как писалось в одном учебнике истории о ВОВ: «Конфликт между коммунистами и фашистами на территории независимой Украины»).
Янкович тоже та еще птица. Он является ставленником Кучмы, который лижет задницу американцам и хозяйственник из него никакой, но, по крайней мере, не допустил войны на территории Украины. Программа Януковича ориентирована на сотрудничество с Москвой. Кроме того, он имел две судимости: 1967 и 1970 годы. И хотя теперь говорится, что он был привлечен незаконно, это попытки обелить кандидата в президенты. В частности в 1970 году ему присудили 2 года, за нанесение телесных повреждений средней тяжести, хотя сейчас говорится за отсутствие состава преступления. Наличие «урки» на посту президента, на мой взгляд характеризует страну не с лучшей позиции. Как сейчас шутят, если победит Янукович, то в школах буду учить «феню», а если Ющенко – что американцы победили фашистов во второй мировой войне.
Кого из этих двух высокопоставленных гандонов выбрать – личное дело каждого, хрен редьки не слаще. Более того, можно выйти на улицу и громко послать обоих кандидатов куда подальше, и за это никто в милицию не заберет, и даже в торец не дадут (хотя в Киеве, где власть ближе, может наблюдаться и другое отношение, особенно перед выборами). Но вот не надо только рассказывать про то, какой хороший кто-то из них и какой плохой второй. Оппозиция – это всего лишь другая политическая сила, а не национальные герои, сражающиеся за освобождение страны от тирана, которому наплевать на страдания трудящегося народа. Потому что если победит оппозиция, то она сама займет место нынешней власти и на народ ей будет забить. Так что мы наблюдаем в Украине банальную борьбу за кресло между Россией (в лице Януковича) и США (в лице Ющенко). И пусть на меня не шипят завзятые националисты, действительно народным, украинским кандидатом в президенты не является ни один, ни другой.
Ну да хрен с ней, с политикой. Жизнь в Украине на этом не заканчивается.
Действительно, у нас любят поесть, поэтому количество различных будок, с шаурмой, блинами, хот-догами, беляшами, гофрой и т.д. и т.п. огромно. Причем как сказал один мой товарищ, приехавший из Мосвкы в отпуск: «Странная у вас страна; и шаурму продают, и собаки бродячие по улицам бегают». Так что если нет времени заскочить перекусить в кафешку, все равно с голоду на улице не помрешь.
Менты действительно не зверствуют, например за последние пять лет, в течение которых я по Украине пешком намотал пару тысяч км, ко мне ни разу не привязался милицейский патруль. Спокойно можно сидеть на скамеечке, петь песни под гитару и пить пиво и, если не выделываться, то максимум менты сделают замечание, дескать потише, поздно уже. Это не показатель того, что они ни хрена не делают, на улицах в целом спокойно. Бывает всякое конечно, и драки, и гоп-стопы, но случаются они редко. Многое зависит от того, по каким городам и в каких районах ходить, но полным отсутствием подобных вещей не может похвастать ни один большой город.
Как я уже говорил выше, на восточной Украине (в крупных городах), люди разговаривают по-русски, и никакого дискомфорта от этого не испытывают. При этом искренне считают себя украинцами. Особой национальной неприязни ни к кому они не испытывают, недолюбливают «черных» и арабов, но вяло, без фанатизма. Организации национального толка не модны.
С коммунальными услугами здесь не все хорошо. И воду горячую могут отключить, и отопление без видимой причины. Правда, случаться это стало сейчас несколько реже, чем лет пять назад.
Зарплаты. Считается неплохо, если зарплата будет около 200 долларов США. По русским меркам это немного, но здесь на жизнь хватает. Цены на Украине соответственные. Буханка хлеба стоит 30-35 центов, бутылка пива – 40-45. Это в среднем, разумеется, можно найти и дешевле и дороже. Это цены в Одессе, одном из самых дорогих городов Украины. Кстати, белую зарплату получают чаще всего минимальную, а все остальное черным налом. Что кстати, позволяет получать субсидии при оплате коммунальных услуг. Налоги здесь более высокие, чем в России, но менее продуманы и их обходят тем или иным образом почти все. Хотя потихоньку бизнес и жизнь налаживается, становится более цивилизованной.
По поводу красоты девушек, это на личный вкус каждого, но мы не жалуемся :0).
Пиво тут вполне нормальное, так как есть привозное из России и из Европы, и есть с чем сравнивать.
Здесь не рай, о чем пытается писать автор статьи, но и далеко не ад. Есть и бюрократия и определенное «кумовство». Те, кто ездят в Россию и подряжаются на подсобные работы за копейки – это в основном деревенские, которых и у нас пользуют также. В деревне сейчас неважно, и многие тянутся в города, а в свои или российские – им наплевать. Здесь тоже западенцы за хавку работают и всех мало чешет, что они тоже украинцы. С другой стороны, как они работают, так к ним и относятся. Это не является гордостью для страны, скорее позором, но они так поступают не от хорошей жизни, и в этом вина правительства, которое не может им обеспечить нормальную жизнь, а равно и их самих, потому что не смогли найти себе место лучше и достойней, чем есть.
Понтов околостоличных тут меньше, и вызывают они не раздражение и злобу, а смех. Города поменьше, приезжих не так много и все не пытаются показать какие они самые центровые. Люди не ищут выгоды на каждом шагу, и даже не сильно «разводят» на деньги приезжих. Хотя бывает всякое. Один знакомый москвич приехав в отпуск один раз, теперь каждый год к нам катается и очень доволен тем, что может отдохнуть от того: «что надо себя постоянно контролировать, ждать от людей того, что тебя подставят и следить за каждым случайно вырвавшимся словом» - цитата.
В общем резюме – жить здесь можно, жить и не сильно напрягаться и нервничать. А вот стоит ли, каждый выбирает сам. Еще раз повторюсь – не путайте туризм с эмиграцией.
И приезжая в страну, каждый находит там то, что хочет найти. Кто-то – картины и выставки, кто-то – националистов и фашистов, кто-то – бомжей и наркоманов, кто-то – отдых и дружбу. Страна при этом остается та же самая, но перед приездом, задумайтесь, что вы хотите здесь найти, и потом уже составляйте свое мнение о ней.
